翻越大相岭走茶马古道

飘飘飘

原帖由 click 于 2008-8-28 08:59 发表

我很喜欢南方丝路，走过其中一些，包括大相岭。忠孝桥离黄泥铺不远，有一个典故叫“孝子回车，忠臣叱驭”，桥不长，但铁索像泸定桥一样的粗！不知是你们没有看到还是被拆除了，如果被拆除，就太可惜了，不过我倒是照了照片。九折坂在通 ...

看来楼上的对荥汉的历史很有研究,可惜我们穿越的时候有很多地方都没有人解说就过了.

此次穿越的主要任务就是考察九析坂,李柄忠说史记的九折坂在金鸭滩之上,楼上的和汉源的大河蜿蜒的观点是一样的,说的是在清溪之24盘.
个人认为:
1、九折坂绝不可能是清溪之24盘，因为从中央出发赶益洲（今之云南）是不可能经清溪到荥经，而应该是从荥经到清溪，所以要珍认为清溪24盘这所以误认为九折坂皆因为“其阳有九折”的说法，
2、不管是清溪之九折坂还是金鸭滩之九析坂，皆“不可回车”

九折坂是宋以后的说法，这种说法在“何郡尊健阁刻石”在荥河被发现后，大家对九折坂的位置有重新的看法——一般认为是在三合代潢沟。

click

原帖由 飘飘飘 于 2008-8-28 17:38 发表


我们是从清溪上山,反穿到荥经的.

其实，从哪边走都是一样的。
三合乡代黄沟与黄泥铺草鞋坪，哪条才是牦牛道的实际走向之争，其实由来已久。传统的说法是见于《读史方舆纪要》，言九折坂在黄泥铺大相岭上。《华阳国志》：“（九折坂）道至险，有长岭、苦栋、八渡之难，杨母阁之峻。昔杨氏倡造做阁，故名焉。邛崃山本名邛笮，故邛人、笮人界也。岩险峻，回曲九折，乃至山上，凝冰夏结，冬则剧寒，王阳行部至此退。”江玉祥、罗二虎（均为四川大学历史系教授）等有专著论证，赞同传统说法；邓廷良在其考察札记中也持相同看法，并有翻越大相岭的详细记载。从我自己翻越的情况看，除我所认为的（同邓廷良）九折坂道路陡峭难行外，难度不是太大；另外在金鸭滩电站以上，有一处需要涉水而过，水过大腿，不知电站修好后，是否已无水或减少。
宝兴杨文成等人认为：汉牦牛道应由三合入沟，从代黄沟南越大雪包到汉源三交；严道古城遗址博物馆高俊刚在“《何君尊楗阁刻石》考释”中也提出了九折坂在三合乡大矿山“九把锁”。我也准备国庆走这条路线，实地考察。
不过，各家一致认为，黄泥铺大相岭一线，至少在唐代已经存在，并且在公路开通前，一直为官道所在。

[ 本帖最后由 click 于 2008-8-29 16:54 编辑 ]

飘飘飘

原帖由 click 于 2008-8-29 15:24 发表

其实，从哪边走都是一样的。
三合乡代黄沟与黄泥铺草鞋坪，哪条才是牦牛道的实际走向之争，其实由来已久。传统的说法是见于《读史方舆纪要》，言九折坂在黄泥铺大相岭上。《华阳国志》：“（九折坂）道至险，有长岭、苦栋、八渡之难 ...

我个人认为关于九折坂的争论很有意义,我也准备国庆节时穿越九把锁.我已托瓦山老毛子安排此活动,如果能成行的话,我也约你一路.

关于九折坂荥经方面方面否认是大相岭的说法有以下几个:
1、大相岭的方位不对，在荥经旧志记载的说法是经城西（严道古城的位置）到达牦牛，经九把锁才是城西，经大相岭是城南\东方向了，除非古人的东西方向与我们今天的不一致。
2、何君尊健阁刻石的发现，她太权威了，古人修路一般是“原路修复”，何君尊健阁刻石证明了在汉时期此时还是以经三合到牦牛的主路。

最早否认这种说法的不是荥经人，而是民国时期的康藏史专家徐中舒教授，他推断牦牛的核心中今之沪定、康定一带，经三合九把锁到今之冷碛是最合理的路，另外他还从气候方面论证了夏日淋冰应该是九把锁。

高俊刚的论述主是从：零高坂，即邓水应该是荥经河，荥经河的发源地应该是三合而不是大相岭。

大相岭之路应该说在秦汉时期还是民间小道，从现在发掘的“严道橘园”等巴蜀印章来看，今之清溪、九襄一带本属严道管辖，这条路也是存在的，这也就是防风言后面“军民齐动手”改路的事。

高俊刚言：大相岭古道应该是唐之清溪道，在三合古道考古都为秦汉时期的文物，在大相岭发现最早的文物就是荥经安靖乡的唐代“石佛寺”，这也证明了改路的必然性。

[ 本帖最后由 飘飘飘 于 2008-8-31 08:35 编辑 ]

懒虫日记

啥时候再组织一盘嘛，好想切哦

雅安袍哥

超强的一群人,太牛了你们!

红豆雀

一直没有机会翻阅大相岭，找准机会一定去走走！

蝶谷主-飘

下周，雅安有一群驴友要去，你们如想去，可同去。

土门

埋伏在险要处，来一个抢一个，谁也飘不过

土门

去畅游看了，人家要露营呢，谷主去不？

蝶谷主-飘

原帖由 土门 于 2009-6-10 12:34 发表
埋伏在险要处，来一个抢一个，谁也飘不过

哦，看这架势，土门大哥是要去了？等着看你的骗子上场哈