以下是引用boat1在2006-9-13 4:32:00的发言：迟到的回应---鱼海子事件之我见
写在前面：我上周最后一次上网是9月8日星期五的上午，当再次上网时已经是9月11日星期一的晚上，当时看到了517SC上关于‘鱼海子’的帖子。当时貌似到了一个该争论该结尾的时候了：一部分网友提出了中肯的批评；贴主‘今朝有酒醉’准备开一个道歉帖。但是我觉得我作为该事件的亲历者，有必要作一些说明以及对部分‘道德权威’进行一定回应，所以我用星期一晚上和星期二上午的一些时间写了下面一段。
下面的说法代表我个人的观点，没必要拉扯上别人。
===================================================================================
鱼海子事件在四川的几个户外网站上引起了一定的争论，我有3天多没有上网，昨天晚上网就看到主贴已经从游记变成了战争贴。
我作为那次鱼海子之行的参与者BOAT，我可不可以在这里说一下我了解的和一些想法呢。
其中有两点，是鱼海子之行的参与者知道而没有提到的。
其一：我们的当地向导高松(手机13558599742)，在路上说他与几个当地人之前在鱼海子一次打了一百多斤鱼，每家分了约30斤，吃不了的还在冰柜里冻着呢，最大的鱼有一斤多。也提了一下说本来政府要在那开个鱼罐头厂，后来又没开。综合资料来说，当地人是多次在鱼海子打鱼自用的（是不是多年每年都这样我不完全确定）。
其二：那次我们一共请当地人打了两次鱼。星期六晚上鱼很少，平均每人不到半条鱼，平均每条鱼重不到100克，向导只有帮我们熬汤；星期天上午鱼稍多一点点，由于一部分人先下山了，剩下的人大约是分到一人一条鱼的鱼汤（平均每条鱼重不到150克）（我们队共15人）。
还有是我个人所知的，在岷江至少到上游的茂县的较场坝的叠溪海子是一直有当地人在岷江中用渔船捕冷水鱼的（我在那呆了约两个月）；至于说处在那之下约100公里的理县的这一段岷江支流是不是有人捕鱼我就不知道了。
上周我看“鱼海子”主贴的时候，有些驴友对吃鱼海子的鱼的行为提出了善意的批评；到这周星期一再次看的时候已经变成了战争贴了。
作为我的徒步队友的楼主，准备专门开一个帖子，对吃鱼海子的鱼的行为进行反省和道歉。
对于那些平等、真实、中肯的批评，我愿与我的徒步队友一道，作出反省和道歉，让驴友们引以为戒，更好的促进户外活动的健康有序。
对于那种‘傲慢，漫骂与诅咒’的帖子，作者要怎么写，那是他的自由；大家可以吸取其中的合理成分，对于剩下的部分，我也可以作出一定的文字上的反应吧。
如果只是看到517SC上那篇“鱼海子”主贴及跟贴的话，我可能什么话都不会说，即使说最多也就是写到此为止；本来嘛，在一个公共场所，就要容许不同人表达意见看法。可是再看到本站禁止发布外部连接,请自觉遵守论坛规则那种帖子，好象已经超出了意见和批评了吧。既然你以神的口吻来进行指教，那我就来进行一场与神的对话吧。
世俗的我认为户外活动中宣扬注意环境和生态保护，并不是说可以任意用虚无神圣化的、抽象理想化的、不着尘埃的生态环境保护来要求、漫骂别人。
户外活动中一系列的生态环境问题：包装垃圾，大小便排泄，高山草甸的踩踏，生火的问题，动物的破坏问题（包括买虫草），附带向导与马匹的环境破坏等等，请问神，你能够做到多少？
世俗的我们只能做到的是把一部分塑料焚烧，再把剩下的塑料和易拉罐盒背到公路边的向导家。
对于那种虚无神化的生态环境保护要求，小声请问一下神：“你在日常生活中随地吐痰吗？”
我是一个卑微的打工崽，不会自大的以为自己是 天使、圣母，或者是尼采的太阳；我也不是共产党员，将来肯定也不会够格。 我最近几年只能做到一年随地吐痰的次数平均每月不超过一次，只能做到把纸团等垃圾扔到垃圾桶以外的地方每年不超过10次。哎，看来我是升不了天堂，也立不了牌坊了。
平心静气的说，理想化的鱼海子之行大概有值得反省的地方，但是如果综合当时的情况和当地的情况，以世俗的我的良心来说觉得还不到道歉那个程度，也许是我的心比较黑吧。世俗的我只能做到在社会主义社会阶段的道德平均水平，至于共产社会的众神时代的道德要求，我是达不到的了。
后面再提鱼的问题，我请问神，除了神圣纯洁的神驴外，世俗的驴友对于“大小便排泄，高山草甸的踩踏，生火的问题，动物的破坏问题（买虫草），附带向导与马匹的环境破坏；日常生活中随地吐痰等等”该如何避免呢？按照神你指引的方向，是不是该用玻璃墙把那些地方保护起来；或者更进一步说，卑贱的人类是不是该禁足于这个星球呢？
神啊，如果你是真正的圣贤、天使、圣母玛利亚、伟大的XX家，那我愿意聆听你的教诲、领受你的惩罚；可惜我所了解的，你并不是。
我是有嫉妒心的小人物，《新闻联播》中的圣贤看多了，离太远了，我只有不看；如果明明知道穿着的是塑料做的天使翅膀却还高高在上的在我面前晃荡，那我只有不小心把它扯下来了：
1。某领队刚好半年前对我说的一段语录：我们在藏区不自己捕鱼，请当地人捕，以免犯某些忌讳。（当时是我谈到我初次徒步时，四姑娘山海子沟鱼很多，当地人卖鱼也租钓竿，问到其他地方的鱼如何）
2。今年五一黄金周平生只碰到一次的可能无关事情：
今年五一黄金周，我们4个好摄影的驴自己结队徒步雅拉神山，徒步第三天坐包的拖拉机下山途中被拦下，有个好象叫‘南卡泽郎’的藏民问我们是否需要搭车，说他包给别人的车上有几个空位，空着的话，他赚不了多少钱；我们补上的话他也可以多赚一些。我们为方便当然也愿意，就讲好了到甲居藏寨的车费，藏寨的门票他出面帮我们免一张，以及他家的食宿费，并帮我们买到到成都的车票。
把背包放上车，又等了一段时间，包车的人到了。原来就是那个领队带的俱乐部，他们发现有另外的人上了他们包的车，就与南卡泽郎起了争执，大意是说车既然被他们包了就不应该再上其他人。争执双方渐渐妥协下来。我因为参加过那个俱乐部的活动，与那个领队认识，觉得是不是占了人家的便宜，就去跟那个领队打个招呼。那领队说了，既然这样了，就让你们坐车，但你们得考虑我们的难处，先得满足我们的队员.....。既然出门在外，那就将就一下吧。我们其中3个人从前面搬到最后排与包挤一下，剩下一个用三分之一的屁股靠在中间排座沿上与那俱乐部的两个人一排座位，我记得当时我是打算与我的那位同伴轮流换着坐的。到了甲居藏寨门口，本来说好的南卡泽郎先给我们买3张票进4个人、到他家一起给他钱的约定没有兑现，等一会我们只得买了4张票。到了南卡泽郎家，放好东西后约一个小时。我们自己两个人正在大门外讨论回成都车票的问题，大概是快到吃饭的时间了吧，那个俱乐部的人在大门内大声说了起来，‘喊那4个不要想到跟我们坐一桌来混饭吃，喊他们各人自己去吃，不要老是来检便宜...，叫人去给他们说一下，自己到旁边去吃饭’诸如此类的话，好象除了他们中一个女的和一对北京夫妇没有听到声音之外，其余十来个人大概嚷嚷了5分钟以上，其中还有几个人涌到门槛那儿说上了；我们这边两个人侧身看着，没有回应。我记得那个领队是在门口那儿脸侧向我们这样说的：“...已经把他们送到这儿，已经算是够意思了哦，还想捡便宜，没那么好的事...”；还记得一个与我交谈过、戴牛仔帽、比较胖的30多岁的人是这样说的“怕不用去通知他们罗，他自己出门应该晓得自己去吃哦...”。最后那个俱乐部竟然真的派了这位先生通知我们的一位回房间取东西的同伴“估计今晚上你们不能跟我们一起吃，你们要自己吃。”
对此事我的感觉就象我一位后来回来的同伴说的：“操，老子是老板请来的，老子是给钱到老板家的，想发脾气有本事找老板发去，关老子鸟事”。我本人也从南走到北，学校也瞎混了约20年，真的还是第一次碰到这种怪怪的感觉的事情。
用这些，我想说的是：在我看来，那个人并不是天使，他的翅膀也是假的。
这样是不是在比谁更烂呐？哎，我真是堕落啊！
我已经把我想说的说了；我接受一些批评，即使批评者本人也没达到那上面的要求。我本来也没有时间来跟贴，不过那个激烈的说教帖子使用了我拍的一些朋友的照片，我认为我需要承担相应的责任；另外也有必要把自己了解到的情况说一下。
我觉得，我只要对得起我需要面对的就行了。对于后续的争论，因为工作关系我没有时间奉陪了。
如果这些争论与漫骂对户外活动中真实的生态环境保护有益的话，对大家都有好处；同时，环境保护的范围是不是可以再扩大点？
我也知道这不是一个表达感激的适当地方，可我是个懒虫，不大去发帖顶贴，既然有机会在此提到今年的五一，就借这个机会来表达一下那四个人对西部探险的玻璃齿轮MM的感谢吧：感谢你徒步途中对我们四个无关人员的帮助，感谢你在晚2点以后还等我们去拿你帮我们垫付的3张回成都的票，以及在第二天的车上碰到那个退票人才知道齿轮MM在自己俱乐部的包车还没落实的情况下从那么多人中帮我们争取到那3张退票，真的谢了。
===================================================================================
写在后面：
明说了吧，上面的“某领队”指的就是‘北纬123’的‘带鱼’先生。
我9月12日下午有一会上网时间，本想直接回贴上面，但是贴不上去，就先在贴主‘今朝有酒醉’的帖子里回了一下。
晚上打瞌睡到半夜醒来，就加了个头尾，再单独开了这个帖子。
再补充一下我的观点：我是一个世俗的公民，你也是，不要硬打扮成一个高高在上的道德神圣权威。
而对于‘鱼海子’之行也有值得批评和商榷的地方。从理想状态来说，当地人吃鱼，作为外地人不一定该跟着吃，作为一个徒步爱好者当然更应该注意一些。
对于实际户外活动中一系列的生态环境问题：包装垃圾，大小便排泄，高山草甸的踩踏，生火的问题，动植物的破坏问题（包括买虫草），附带向导与马匹的环境破坏等等；引申到自己日常生活环境的保护问题，人文环境的保护问题，当前‘正常’城市化生活对之外大环境的破坏问题...；以及偏远地区当地居民为生存而对环境产生破坏的问题...；还有社会的良心等等问题...；大家又是怎样想的？
一点回应：
对于‘猎手齐热’那样的帖子，对我而言没看的兴趣，也没回的价值。
对于冒出来的那些高高在上的道德权威，我只想说：‘先把你在户外拉的屎擦干净了再说！’
另外，对于我的朋友和要表达支持意见的网友，我想不必要把时间花在回这篇帖子上，你应该有很多事要做，不是吗？
“1。某领队刚好半年前对我说的一段语录：我们在藏区不自己捕鱼，请当地人捕，以免犯某些忌讳。（当时是我谈到我初次徒步时，四姑娘山海子沟鱼很多，当地人卖鱼也租钓竿，问到其他地方的鱼如何）”
楼主: boat1
发表于 2006-9-13 11:24
发表于 2006-9-13 11:39
