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楼主: 樆外人

[注意]准备去孟屯河谷的朋友最好先看看此贴

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尼玛部落酋长

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发表于 2006-11-10 18:57 | 显示全部楼层
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<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>小展</i>在2006-11-10 10:46:00的发言:</b><br/><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>鸿飞东西</i>在2006-11-9 14:48:00的发言:</b><br/>扎西两口子还是该出来管哈这个事情的哈!孟屯河这个品牌的打照还是有你们的汗水的哦!</div><p></p>确切地说扎西他们是在助推当地的旅游,还不是在开发,他们管不了那些人,最多就只能给当地乡亲做些软性的工作。说实话,他们这样为孟屯的旅游开发,还真是很为难他们了。</div><p>孟屯的旅游在这之前就已经搞的不错了,他们只是后来作了一些推动哈!</p>
[此贴子已经被作者于2006-11-10 22:11:44编辑过]

走进阿坝就是走进自然,走进阿坝就是走进风景 QQ:475907356 手机:13678376482

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发表于 2006-11-10 19:02 | 显示全部楼层
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<p>孟屯的藏民决大部分还是很热情、很纯朴的。可能你们遇到的刚好是给当地人丢脸的人了,</p><p>希望你们下次来的时候不会发生以上的事情了。</p>
[此贴子已经被作者于2006-11-10 22:13:22编辑过]

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寒...
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<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>樆外人</i>在2006-11-8 17:09:00的发言:</b><br/><p>下次最好,,,价格说死了先把给钱了。。。</p></div><p></p><p>这样做估计结果还是一样的!</p><p>钱拿到手里了以后往往办事就不利落了</p><p></p>
心怀感恩

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发表于 2006-11-18 13:19 | 显示全部楼层
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毛主席说;关键的问题在于教育藏民!
自由自在

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发表于 2006-11-20 09:38 | 显示全部楼层
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楼上得...不要光说藏民...要说人民...汉人就不干这些事老喃...?
我们首先要学会用欣赏的眼光去认识别人,然后才能正确地认识自己。

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发表于 2006-11-20 13:46 | 显示全部楼层
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<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>colliewp</i>在2006-11-20 9:38:00的发言:</b><br/>楼上得...不要光说藏民...要说人民...汉人就不干这些事老喃...?</div><p></p>都是都是!
我命由我不由天!
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发表于 2006-11-22 09:46 | 显示全部楼层
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<p>也许可以自己反思一下</p><p>为什么要把车开起去呢?</p><p>为什么要打扰人家呢?</p><p>为什么要穿得花枝招展地、大包小包地洗人家的眼睛。</p><p>你不知道这儿原来有多美,有多宁静,有多淳朴。</p><p>呵呵,楼主,开个玩笑罢了,我只是想说,每个人都需要反思。</p>
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发表于 2006-11-22 09:47 | 显示全部楼层
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<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>叮当叮当</i>在2006-11-20 16:17:00的发言:</b><br/>没有去过党岭,但01年去过丹巴,当时根本没什么游客,当地人也很淳朴,现在想起都很怀念。短短几年时间,民风就有如此之大的变化,也许现在的旅游开发的确太急功近利了。不过还是管理的问题,象著名的碉楼,当时根本就没有任何保护措施。</div><p>以我近几年的亲身经历,藏族人民是淳朴厚道的.</p><p>不讳言,我对藏区人民也有很深的感情</p><p>近些年,在交通较发达的藏区,开始不那么厚道了,我个人认为,也是被少数不厚道的汉族人教坏了的.</p><p>就象,藏族人原本不吃野生鱼,但现在看见汉族旅游者要吃,现在,不仅自己也偷偷吃了,还要卖高价卖给汉族人吃,比如诺尔盖一带的黄河鱼,理塘\雅江一带的高原鱼庄,都是这个道理.</p><p>比如党岭,人家藏族百姓世代居住在此,安然宁静,虽然贫穷,但是知足而常乐.</p><p>有一天,一个旅游者闯入了,然后,更多的旅游者假以户外的名义闯入了,打破了这里的安宁,你说,接下来会发生什么?</p><p>以我们后市场经济先行者的眼光来观察、来看待刚刚接触"市场经济"没多久的藏族人民,当然会觉得讲不通理了,不谙世情了。</p><p>对的,我认为藏族人民最为可贵的地方就是不谙世情。。</p><p>因此,这个问题其实很大,涉及民族地区的发展特别是文化和心态上的渐进,值得深思,</p><p>因此,任何不慎重、不理性的话语都不要轻易说出来,更不要一棍子打死一个地方的人.</p><p>就象北京人因一名在京的四川打工仔素质不高而对所有四川人深恶痛绝,就象成都市区的人嘲笑郊县和市州的人是弯弯一样,这样的心态,至少我不能接受。</p><p>哦,对了,“穷山恶水出刁民!”这句话曾经也被相当多的京沪及沿海一带的人,用来送给四川(包括成都)的。</p><p>不知道,自负的成都人听到这样的话有什么反应?</p><p>所以,我在前面回帖说过一句,仅此一句,当然,这句话也曾送给到稻城亚丁雇马而“受伤”四处申诉的人</p><p>-------------你不是玩户外,装备全,体力好吗?那你大可以不雇马,不骑马,不接嘴,热情友善,见到所有的当地人都露出真诚的微笑,尽量不破坏当地环境和生态,就啥事情都没有了.</p><p>另外,我把去年国庆独自旅行时最后一天的日记送给朋友们</p><p></p><p>10月5日<br/>牐犖蚁耄大多数时候,无论我于新桥沟,还是新桥沟于我,都只不过是互相生命里的一个过客——它淌过我不再青春的生命,我趟过它的山川和海子。<br/>牐<br/>牐牳姹鸬氖焙蛑沼诘搅耍清晨轻轻起身,不愿惊扰仍在睡梦中的老伍。乘着号称新桥乡第一辆营运车——“周道班”的车,往着小金县城赶去。周道班有两个孩子,分别在康定和西昌念大学。我说,那一定是康定师专和西昌师专吧。周道班对于我的一猜即中很是惊奇。周道班谈到孩子时,语气中充满自豪,但却又为这笔不菲的学杂费而愁白了头。和我道别时,周道班说,小伙子,你回去后一定要多宣传宣传咱们新桥沟啊,要是新桥沟也搞起了旅游开发,咱们收入就会高多了。一路上,新桥乡人没少说这类似的话,这些话,至今犹在耳边,让我始终对新桥沟有一种说不清道不明的情絮。<br/>牐 <br/>牐牷爻啥嫉钠甭蛲炅耍不过,还是在汽车站预订了当日中午返蓉的“机动票”(不能百分之百保证有票)。时日仍早,站在马路边,想起从成都来小金路上发现的沃日官寨。5元的车费,小中巴沿着被斑斓树影贴满的沃日河逆流而上,过达维,一道急弯背后,沃日土司官寨的碉楼远远地站立在一片视野开阔的民居里。碉楼前面,流淌着终日银光闪耀的沃日河。漫步过桥,本想找个当地人打听一下土司官寨的来历,眼前的一切却让我觉得这个念头有点多余:碉楼斑驳的基座旁,闲散的乡人旁若无人地斜靠着墙壁,上午11点的太阳耀在<br/>牐犎嗣橇成希泛满动人的红光。沃日的阳光是温暖的,生活是质朴而从容的,于是我的全身也漫溢了这份知足和享受。侧身往右走,小巷的尽头是一片石头垒砌的房屋,爬上屋顶,逆光下的官寨和碉楼雄奇而苍凉。官寨的历史如同沃日河一般,静静地流淌。<br/>牐<br/>牐犚槐呶着烟,一边看远处飞满白云的蓝天,看空空的碉楼去幻想。不管是历史的还是生活的,脑海中突然闪现出一些诸如《尘埃落定》般有关过去的模糊不清的影像:大小金川的战事,改土归流,途经的红军,民族自治,爱恨情仇,民族融合……官寨的线条脉络变得异常清晰了起来。。 。<br/>牐<img alt="" src="http://www.travelbbs.com/bbs/UploadFile/2005-10/20051015162251145.jpg"/><br/>牐牎!<br/>牐<img alt="" src="http://www.travelbbs.com/bbs/UploadFile/2005-10/20051015162322200.jpg"/><br/>牐<br/>牐<br/>牐犖采<br/>牐10月5日晚上9点,经历了漩口的大塞车之后,我悄无声息回到了成都的家。站在门口,轻轻地放下背包,轻轻地脱掉笨重的鞋和全身的衣物,轻手轻脚地走进浴室,滚烫的水流、芬芳的浴液,冲刷着我污秽不堪的躯体。此刻,新桥沟、食指海、佛石林似已渐行渐远。然而,此行5天的片断却又不停地在大脑间闪转,这深深的印迹宛如历经千年的沧桑。那一刻,我心中充满了温暖,一切变得纯净透明。那一刻,时间凝固了,变得可有可无。我知道了,心中早已留存那亘古不变的海子、石林和乡情,再也不分开。<br/>牐<br/>牐牱延米芗疲<br/>牐牱奖惴埂⒎奖忝妗⒛谭鄣仁称罚40元<br/>牐犓果:8元<br/>牐犕返成都车票:126元<br/>牐犕返官寨车票:10元<br/>牐犕返新桥车票:10元<br/>牐燚1午晚餐:7元<br/>牐燚4晚餐:29元<br/>牐犅吠揪食自带方便饭面或水果。<br/>牐牬诵泄布230元。<br/>牐<br/>牐犃恚<br/>牐1、送登山杖给老邓,送头灯给王村。<br/>牐2、带了炉头、气罐,但在野外均没用上。同时,王村、老邓坚决不收在石堡的食宿费和向导费。<br/>牐<br/>牐<br/>牐<br/>牐牶蠹<br/>牐<br/>牐犚弧⒐赜凇胺⒄埂庇搿氨;ぁ<br/>牐牨纠矗这只是一次很个人化的旅行。行前,曾有好几个朋友问我要找的这个海子具体在什么地方,我哂哂一笑,谁也没有告诉。当时,心中有一个很“自私”的想法:这些浑然天成的地方,一直没开发多好,可以继续保持很自然的原始生态环境。象一些热点自然景区,一旦开发,生态环境就受到毁灭性打击,并失去了纯朴和天然的野趣。<br/>牐<br/>牐牴赜凇胺⒄埂庇搿氨;ぁ保我一直矛盾着这个“两难命题”。就在本帖整理过程中,也接到许多朋友的讯息,和我理性探讨这个两难命题。然而,此行中所经历的一切,让我在思考之余,有了更多新的认识。也许,就象摄影爱好者看到藏区的电线杆“长吁短叹”,环保主义者看见水电站“痛心疾首”。试问,这种“长吁短叹”和“痛心疾首”又有多少公心和正义的成份?这种所谓的神圣的“保护”,潜意识下也许是一种自私而垄断的心态反映,是一种站着说话不腰疼的“高尚”。我们是需要体面和高尚多一点,还是起码的生存的权力?<br/>牐<br/>牐牽銮遥“发现”和开发的目的也根本不是对景观毁灭性的打击。在制定旅游开发的规划时,需要我们有更多的前瞻性的眼光和直面问题的勇气,需要结合当地乡人的可持续的脱贫致富。这里,引用中国国家地理杂志的一句话“让我们为这份美丽能永世流传而祈祷”。是的,在“发展”的同时,我们需要更理性而审慎的目光。。<br/>牐<br/>牐牰、关于“发现”<br/>牐牱⑾郑是人类对自身所处的自然与文化环境的一种认知。比如自古以来,新桥沟的当地乡人便生长于斯,繁衍生息。那儿的山花、海子和石林,对于乡人来说,一直都存在着,并且见惯不惊。不过,兴许是漫漫山川的阻隔,这些人迹罕至的景致,与外界的信息传播却异常地困难。比如十九世纪的雅安宝兴一带,当地人耳熟能详的“食铁兽”,在被十九世纪的法国传教士“发现”后,命名为大熊猫,PANDA。随着动物标本在欧洲的展出,大熊猫开始被世人所知。以“大航海”时代的地理大发现为契机,近代以来,我们伟大的人类掀<br/>牐犉鹆艘还伞胺⑾帧钡娜瘸保特别是自然科学领域,在此不再絮言。在户外领域,这种以“外来者”眼光来定义的“发现”,自觉不自觉地体现了一种人本精神。而且,我们观察“发现者”的心态,更多的是让受众看到了一种珍惜原始生态和自然景观的良好传统。<br/>牐<br/>牐牭是言归“新桥沟”,我必须承认,本帖标题中这个带着引号的“发现”一词,却更多的是一种不自觉流露的很个人化的情绪,或许也可视之为一个拙劣的“噱头”。这,都不重要,重要的是,“发现”之旅是如此让人惊喜,让人快乐。<br/>牐<br/>牐犎缃瘢我们越来越难于满足小桥流水人家式的国人传统审美标准,我们将目光投向了广阔而壮美的西部大地。对自然地理感兴趣的朋友,请翻开四川藏区的地形图,几乎每个地区,每个县,每个山川交织的深处,都有许多美仑美奂的海子。这些地方,也许就是一个个崭新的“新桥沟”和“食指海”。如果我们带着美妙的心境,在四川藏区的每一次旅行,每一刻的感受,都将是崭新而闪亮的,都将充满“发现”的快感。在这样的快感面前,我们还有什么可以奢求的?<br/>牐<br/>牐犎、关于户外的主旨<br/>牐牷氐交外旅行的主题,我们可以这么认为,户外的追求体现了人类本性中,发现与探索未知世界的持久欲望和原动力。户外运动的真谛也许就是一次随意轻松的不可预测的奇遇,就是一种发现探索未知的快感,就是一份静默享受的野趣,不是吗?<br/>牐<br/>牐犓摹⒐赜凇昂W印<br/>牐牽梢哉饷此担我们每一个人心中都有一个梦幻般的“海子”,这个广义的“海子”就是我们很个人化的光荣与梦想,这个“海子”始于成长的青涩之中,也许萦绕了我们一生。<br/>牐牬幽敲匆惶炱穑我们以感恩的心,朝着这个不确定的“海子”迈进。多少次梦里萦回,多少次跋山涉水,我们历经艰辛,几经努力,试图去接近她,亲近她,感受她,但又常常在最接近她的时候可望而不可及。<br/>牐犖颐且恢痹谧急缸牛一直在努力着,这,也许就够了。。<br/>牐<br/></p><p></p><p>这是我在另一处的回帖,也送给大家。</p>
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<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>樆外人</i>在2006-11-8 15:50:00的发言:</b><br/><p>一直以为,孟屯还没完全开发,那里会有相对纯朴的民风,民情,结果还是发生了令人不愉快的事。。。</p><p>4日早晨7点从成都出发,一路遇堵车、车祸、坏车堵路、错路。。。</p><p>晚上6点才到达离高桥沟最近的藏寨。。。</p><p>急忙泊车赶路。。。</p><p>进寨路上就有许多小朋友嚷着要看车,,,</p><p>为了安全起见,我们把车停进了一个大点的藏家。。。</p><p>一老人笑着迎来,,,</p><p>问价:<strong><font size="4">每辆车10元</font></strong></p><p><font size="3">价格看来还算公道。。。</font></p><p><font size="3">我们还有些行礼带不完,需要他们分担来背。。。</font></p><p><font size="3">估计20公斤左右,路程不20分钟,坡度也比较小。。。</font></p><p><font size="3"><strong>我们两辆车20元再给他添加10元,一共给他30元</strong></font></p><p><font size="3">老人依然笑颜答应。。。</font></p><p><font size="3">他说他年纪大了,不背东西,于是叫了他女儿来帮忙。。。</font></p><p><font size="3">20分钟后,我们到达目的地:高桥沟上古战场的营地。。。</font></p><p><font size="3">这时他女儿另外<strong>开口要价50元</strong>,说他和他爸的生意是两回事。。。</font></p><p><font size="3">众所周知,我们无力争辩。。。</font></p><p><font size="3">当时还心想明天下去看可不可以找他爸论论理。。。</font></p><p><font size="3">于是,我们依然快乐的FB着。。。</font></p><p><font size="3">第二天取车了,,,</font></p><p><font size="3">藏族老人先是在我面前吱唔着,,,</font></p><p><font size="3">等听他说清楚时,,,</font></p><p><font size="3">才知道是每辆车要不明原因的<strong>加收15元。。。现在停车费已变成:50元</strong></font></p><p><font size="3">众所周知,我们无力争辩。。。</font></p><p>难道这就是传说中的家族遗传症???</p><p>或者是我们不走运,没遇对人。。。</p><p>可营地的卡甲尔布兄弟就是个好人,,,耿直,厚道。。。</p><p>我们出营去耍,还帮我们看帐蓬。。。</p><p>希望以后去耍的同学们能有好的运气!!!!</p><p>牢骚完毕</p><p></p><p></p><br/></div><p>有一次,我们从成都这边有二十几人要去高桥沟露营,</p><p>我开车把帐篷拉到烂路的终点站,</p><p>我一个人背不动十一套帐篷,就叫了两个人,请他们帮我背,</p><p>都是熟人熟识的,开始没讲价,</p><p>到了高桥沟,他们说两个大人一人一百,两个小孩子一个五十,</p><p>我一句话都没说,付了三百元,</p><p>给卡尔甲布讲了后,他骂我,我无语……………………!</p><p>最后他生死都要给我一百元,我也不好推辞,最接了………………我更无语。</p><p></p><p>我只是想说,对于我们,几十百把,对我们没什么影响,</p><p>对于他们,几十百把,可能是一个孩子一学期的学杂费;</p><p>我心里乱成一团麻………………!</p>
孟屯河谷------离成都最近的藏乡!QQ:445744852 通用网址:孟屯河谷 桃坪羌寨 哈达驿站!
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